Miss
Video
Diskuze a otázky - vážně existuje někdo,kdo si myslí,že neexistuje Bůh?
úvodní strana | aktualizovat | dolů
V diskuzi je 4847 příspěvků a shlédlo ji 13211 uživatelů .
předchozí | 0 | 300 | 600 | 780 | 810 | 840 | 870 | 900 | 930 | 960 | 1200 | další
uživatel eliminován | 17. 09. 2008, 15:39:13
RCPR dobrá tedy !2!
jo rozdíl to možná je, ale uvedl jsem to na příkladech !2! třeba, Země se točí okolo Slunce, v době nedůkazu nejde tvrdit opak, jenže v té samé době se řekne že je to naopak protože to prostě říkaj pobožní s tím, že to mají se zhora a lidi měli věřit jim potažmo tomu někde ničemu nahoře !2! zavírali huby všem těm, kteří řekli něco jiného !2! brali životy a nebylo jich málo, jen za jiný pohled, za reálný pohled, za logický pohled !2! věda musela prokázat, že to mu je přesně naopak, co udělali hodnostáři, ani bu !2! stalo se, jdeme dál !2! děsná logika :D to samé s morem, pobožnými deklarovaným jako boží trest, bránění v léčení, ale věda si zas našla cestičku, kolik lidí se nemohlo léčit a bylo jim nakukáno, že je stihl trest boží !2! tuším že tak pár miliónům, co chcípli jen proto, že jim lidi jako vy něco nakukali !2! věda přišla s lékem, co udělali pobožní? !2! "aha hmm, - to je super" !2! dnešní doba, třeba ta Afrika, budeš veřit, dostaneš jídlo !2! nebudeš - chcípneš, protože to jídlo ti polslal nějaký nic z obláčku, už neřeknou těm lidem, že se na to skládají jiní lidé !2! btw toho výroku jsem se jen chyt, aby se dala dohromady polemika o fantazii a tomu co už s fantazií nemá moc společného...
uživatel eliminován | 17. 09. 2008, 15:32:17
> ReTRe
Spousta svatých vodiček a podobných pakáren dosahuje zázračných výsledků ne protože jsou svaté, ale skrze to, že tomu lidí věří, že to má nějakou moc. Ateista může těchle sajrajtů vypít litry a nic to neudělá, zatímco věřící bude vyléčen díky víře (ne v tom sajrajtu, ale své). Rád bych to popsal líp a argumetoval, ale psychologie není moje silná stránka.
uživatel eliminován | 17. 09. 2008, 15:20:11
> RCPR
Přímo božsky - nezbyl na mě čas, takže zas budu týden trčet v židovském právu, protože se nemohu zbavit pocitu, že to neumím (a tomu nerozumím)
Jestliže je navození diskuse provokativní, pak je ale, podle mě, záhodno oponovat všem provokativním (a dobře argumentovaným) názorům. I když ano, pokud jde o bušení hlavou o zeď...
> x--LaTiNo--x
Podceňovat demagogii nehodlám. (Kdo vlastně mluvil o kterékoli?) Ale domnívám se, in bonae fidae, že o demagogii nejde. Ukázal si, že tam jsou demagogické prvky, ale podle mě jsou tam postaveny negativně. A to podle mě dělá z podsouvání názoru náboj diskuse.
Jako reálný dopad vidím právě onu diskusi a to mi vyhovuje. Nevšiml jsem si žádné "misie" a proto oponuji.
uživatel eliminován | 17. 09. 2008, 14:53:07
> Insider promiň,ale mně jsou zase k smíchu lidé jako ty!5!
uživatel eliminován | 17. 09. 2008, 14:51:49
> ReTRe prosím,pojď tedy diskutovat konkrétně,kterou "událost" máš tedy na mysli?
"Věřit v něco co se do našeho logického chápání světa prostě nedá vpasovat?" -tento výrok není můj, je ewnilson,já na něj pouze reagoval..
Ono,kdybych chtěl reagovat tak jako ty,napsal bych,že je poněkud omezený rozhled lidí,kteří ne "věří",ale ví,že země vznikla po velkém třesku,prostě to někde bouchlo a vznikl život a až jednou člověk zemře,nic nenásleduje..!2!Jediný rozdíl mezi námi je ten, že ty tvrdíš,že něco víš a já v něco jiného věřím!2!
uživatel eliminován | 17. 09. 2008, 14:25:59
vira je pro slaboduche jedince, kteri se nedokazi vyrovnat s nejakou zivotni situaci tak si mysli ze jim pomuze nejaka scifi postavicka !101!
promin ale takovi lidi jsou mi k smichu
uživatel eliminován | 17. 09. 2008, 14:22:52
Tim_Skold jj business taky !2! idnes se to dá, lidi zblbneš vším !102! teď jsem se bavil o jakémsi veletrhu nebo co to bylo někde v Brně, jak tam borka prodává nějaký vodosajrajt z nějakého svatého místa, bys nevěřil, jaký to má efekt u věřících !486!!102! by měl někdo začít prodávat třeba mísy na wc a vytvořit báji jak se tomu dotyčnému tam dole zjevila mařka, třeba by se to dobře prodávalo, když se nahodí nějaká reklama po kostelech !102!
uživatel eliminován | 17. 09. 2008, 14:19:18
Ostatne myslim , ze buh dostal slusnej knockout .))) veda popira a vysvetluje zazraky bozi .)))...tim zazrakem nemyslim narozeni dvouhlaveho ditete .)
uživatel eliminován | 17. 09. 2008, 14:18:41
RCPR nezdá se mi, že bych nereagoval neracionálně, spíš podloženě historií, jak jsem psal, asi ti chybí rozhled v historii zhruba tak 10tis. let př.n.l. zhruba tak do 1500 n.l. !2! ono jsou to fakta známá a nedají se popřít, jestli popíráš historii pak popíráš a lžeš si sám sobě,skoro jak ten drak v pohádce,ten byl ale vymyšlený a nemusel přemýšlet nad tím, jestli fakt je !2! tyjo ještě že se historie uchovává a neskartuje !102! to by byl asi mazec pak !102! BTW a píšeš o "Věřit v něco co se do našeho logického chápání světa prostě nedá vpasovat?" hele jedna věc je, fantazie, vymyslet si třeba prase co lítá, ale ta druhá věc už na hlavu trochu je, chodit to prase krmit a věřit, že si ho jednou upečeš !102! to je právě o tom, kde je mez fantazie a kde iracionality !2!
uživatel eliminován | 17. 09. 2008, 14:18:27
w.e.N.O.u.S no já bych se neoznačil za materialistu, spíš za realistu :o) a ještě k tomu ateistovi, nějak to neselektuju, na podstatě toho slova, které to vystihuje to asi, ale nic nezmění.Já myslím, že základ je v tom okolo nás, jak se k tomu chováme, tak se nám to vrací, myslím tím teď jevy v přírodě a přírodu jako takovou, děje v ní jsou prokázané a co se týče vesmíru, nejspíš se zas kus nějak prokáže,ale to není podstatné teď,jen jsem chtěl říct, že podle mě racionálně uvažující člověk musí vědět, že pokud už teda věří v boha, věří něčemu jako pověstích o dracích, jasně víra může pomáhat, lidi jakoby nejsou sami, jakoby jedná někdo za ně,sdílí s nima jejich problém, atd. atd. ale tenhle stav si myslím dokáže navodit třeba fet, doktor, apod.
uživatel eliminován | 17. 09. 2008, 14:18:12
ewnilson díky, ale ještě jsem to nestačil !2! njn málo času,bych potřeboval aby měl den tak 38h :D aby se všecko stihlo !2!
uživatel eliminován | 17. 09. 2008, 14:17:10
tady veri kazdej , kurva !1414! hlavne kdyz je prostrednikem bozim nejvetsi masovej vrah a nejlepsi obchodnik sveta .))) vira je dnes dobrej podnik ... taky si zalozim nejakou cirkem :D:D a budu sirit slovo ,,bozi´´
uživatel eliminován | 17. 09. 2008, 14:16:57
Já věřím v Boha!!!!!1411!
uživatel eliminován | 17. 09. 2008, 13:38:50
> ewnilson také to neberu jako urážku a odpovídám!2!
PROČ bychom měli věřit v něco co nám nedá nic navíc než to co máme, mám bohatý život i bez boha...Věřit v něco co se do našeho logického chápání světa prostě nedá vpasovat? - to je ten základní princip,který se od začátku snažím všem vysvětlit..chápej,nejde o tom nikoho přesvědčovat,buď člověk věří nebo nevěří,kdo nevěří,samozřejmě těmto otázkám nepřikládá význam,já zažil obojí a proto srovnávám,v čem mám život plnější,ale takové pocity jsou jaksi nepřenosné:)nejde přece ptát se,jestli to pro mě bude výhodné a podle toho se zařídit!2!a i kdybych popsal spoustu bonusů a výhod,přece by nikdo nezačal doopravdy věřit jen proto,že to má výhody,ne?!2!do našeho "logického" světa se víra jistě vejde,jde jen o to, mít v sobě pokoru a přiznat si,že jsme jako lidé příliš nevědomí a příliš slabí než abychom pochopili princip stvoření světa a jeho stanovený řád.nevidím na pokoře nic slabošského,naopak..není argument,který bych řekl nevěřícím,abych je přesvědčil,já je přesvědčovat nemohu a ani nehodlám, mé otazníky jsem napsal v úvodu k diskuzi,tzn., proč je ČR v Evropě nejateističtější,atd..,nehodlám tady obracet lidi na víru!2!!2btw,proč tedy všude kolem nás lidé v drtivé většině věří?znamená to snad,že ten "logický" svět je jen v ČR, v Severní Korei a v Číně?!2!!2!!Kdo ovlivňuje zda člověk věří nebo nevěří?Podle mě každý sám podle toho,jak otevře srdce a nakolik je schopen pokory,pak na něj "vloží ruku Duch svatý" Vím,že Vám tady tohle přijde asi jako směšné,ale mně se to stalo,tak vím,že to funguje!5!
uživatel eliminován | 17. 09. 2008, 13:21:23
Víra je bezpodmínečná a "vyvracet" jí prostě není možné,dávat jí do kontrastu s "racionálními úvahami" nelze,tato otázka je materialisticky neřešitelná a diskuze nebyla takto položena.také jsem si říkal,že třeba trochu přispěje ke kultivaci prostředí, že třeba alespoň pár lidí pochopí, že napsat např. "věřit může jen úplný blb" apod., není důkaz ničeho jiného než pisatelovy omezenostia doufám, že se to podaří....
Nezlobte se na mě, to že vás nechci urazit jsme si již vyjasnili, ale nezbývá mi než reagovat. Myslím že jemu ani mě nejde o to nazvat někoho věřícího blbem. Budu ale psát sama za sebe. Chceme se jako nevěřící lidé přesvědčit, PROČ bychom měli věřit v něco co nám nedá nic navíc než to co máme, mám bohatý život i bez boha...Věřit v něco co se do našeho logického chápání světa prostě nedá vpasovat? Vyvracet víru není možné?..tak na to já Vám řeknu že vyvracet nevíru není možné a jsme tam kde jsme nechtěli být. Musí být přece nějaký argument, něco, co dokážete říci člověku který nevěří...
A dále bych se chtěla zeptat na to, kdo podle Vás ovlivňuje to, zda člověk věří nebo nevěří?
uživatel eliminován | 17. 09. 2008, 13:15:15
!1337!!1337!!1337!
uživatel eliminován | 17. 09. 2008, 13:15:07
a kdo by to tu udelal tak na picu a zarowen tak kraasny...!1149!
uživatel eliminován | 17. 09. 2008, 13:13:41
> w.e.N.O.u.S promiň,ty jsi myslel odpustky,zřejmě,přehlédl jsem to..ale to vykoupení se neznamená,že je mu odpuštěno,je to druh pokání a je to totéž jako mnou zmiňovaná zpověď,jen je tam navíc ten materiální dar..v trestním právu dnes funguje podobný princip vyplacení se z trestu za méně závažné činy a nikdo se tomu nediví!5!
uživatel eliminován | 17. 09. 2008, 13:06:34
> w.e.N.O.u.S aha,no tak desatero je závazné pro každého křesťana,ale to neznamená,že křesťan nepáchá hříchy:))proto také instituce zpovědi,která má mít,za podmínky upřímné lítosti,pro člověka útěchu a dává možnost "případného" odpuštění..nicméně,podle církevního práva už nikdy nemůžeš s "těžkým" hříchem ke svatému přijímání,atd..čili,není to sejmutí viny,ale naděje odpuštění.každopádně jsem záměrně diskuzi neformuloval jako téma o církvi,ale o Bohu,protože církví jsou mraky a víra v Boha s církví nesouvisí a každá církev to má nastaveno jinak..
uživatel eliminován | 17. 09. 2008, 13:04:21
já si myslim, že existuje...nejsem věřící, ale myslí že ta víra by byla pro nějaký lidi třeba..protože mi příjde, že dřív když lidi měli víru a často třeba chodili do kostela nebo se modlili byli lepší...
uživatel eliminován | 17. 09. 2008, 13:02:21
> RCPR Možná, že ten pojem jsem neformuloval správně, ale měl jsem na mysli to, že z mého pohledu si trošku církev sere do huby. Tak například co jedno z desater "Nezabiješ" ? Podle něj to byl jeden z největších hříchů a ejhle. Za pár šesťáků se proviněný mohl prostě jen vykoupit. To přece popírá všechnu logiku ne ?
KulisekCZ | 17. 09. 2008, 13:00:25 | více příspěvků | napsat uživateli
rozhodne neverim v nejakou antropomorfní bytost, ktera se stara o Tvoje nebo o moje kazdodenni skutky...
uživatel eliminován | 17. 09. 2008, 12:58:54
> w.e.N.O.u.S no,já se upřímně domnívám,že všechna relevantní fakta v potaz beru a že se je snažím komentovat,pokud bych měl,z tvého pohledu, něco opomenout,tak napiš co..obecně "vymývání mozků církví" mi nějak nejde uchopit..
uživatel eliminován | 17. 09. 2008, 12:55:17
Myslím, že diskuze už není jako taková o bohu, ale spíše souboje mezi materialisty a "těmi druhými".
Tuto diskuzi chvíli sleduju a i mému laickému oku už od začátku příjde, že zakladatel diskuze nechce vzít nadhozené fakty disutérů. Abych nemluvil jen tak do větru, narážím na příspěvky RetReho, který přednesl pár určitých faktů, jako bylo cílené vymývání mozků ze strany církve. (Nazývejte to, jak chcete) Osobně sdílím podobný názor, až na to, že úpplný ateista nejsem. Nechci používat tu otřelou frázi, že v něco věřím, ale sám to nepojmenovávám. Můžete tomu říkat bůh, universum, prostě cokoliv. I když bude moje reakce nazvána "dalším zmatením ostatních čtenářu", tak jsem svůj názor vyjádřil.
uživatel eliminován | 17. 09. 2008, 12:44:24
> ewnilson není to rozhodně nějaké pohrdání pisatelem,jen snaha udržet diskuzi u tématu,pokud možno.na racionální argumenty se snažím odpovídat vždy,někdy i po sté."dlouhé příspěvky s filosofickými citacemi" jsou často nepřesné a reagovat na každou,špatně použitou premisu je na tomto fóru prostě nemožné, přesto bych se o to pokusil,kdybych viděl nějaký smysl takového počínání,ale od začátku je zřejmé, že nejde o snahu diskutovat,ale "zamořit" fórum pro většinu diskutujících nesrozumitelnými větami,které spoustu lidí odradí od původního tématu.nejsem vzděláním filosof,ač určité laické poznatky mám,nejsem vzděláním ani historik,ač mě historie bytostně zajímá a novodobou historii občas přednáším na školách.Ale jako právník mám určitou vlastnost číst mezi řádky a rozeznat, s určitou mírou přesnosti, záměry pisatele.Kdyby byla někdy příležitost v rámci např. nějaké odborné konference,klidně budu diskutovat vášnivě o filosofických směrech a jejich pohledu na víru,ale zde na to prostor prostě není.Víra je bezpodmínečná a "vyvracet" jí prostě není možné,dávat jí do kontrastu s "racionálními úvahami" nelze,tato otázka je materialisticky neřešitelná a diskuze nebyla takto položena.také jsem si říkal,že třeba trochu přispěje ke kultivaci prostředí, že třeba alespoň pár lidí pochopí, že napsat např. "věřit může jen úplný blb" apod., není důkaz ničeho jiného než pisatelovy omezenosti!5!a doufám, že se to podaří
uživatel eliminován | 17. 09. 2008, 12:26:16
RCPR
Nevím koho kolegou diskutérem myslíte a již jsem Vám vysvětlila, že nejsme kolegové, tak spíše piště nicky, protože já ted nevím o kom mluvíme.
Myslím ale, že pokud by šlo o ReTReho, či Latina, tak se hluboce mýlíte...chtějí s Vámi diskutovat a chtějí sobě i ostatním objasnit pár věcí. Ale nechci mluvit za ně.
Jen mi přijde špatné, když pak reagujete na jejich příspěvky někomu jinému, např. mě, nebo Xouchokovi...není to dobrý způsob věřte mi. A myslím, že právě tímto a tím že odpovídáte na jiné "barvy" jste je vyprovokoval.
Pokud ale zároveň obhajujete perex diskuze tím, že je provokativní záměrně, nesmíte se bát pár provokativních názorů, to je můj názor(snad ne příliš provokativní).
ReTRe Vrať se brzy a dobrou chut:-D
uživatel eliminován | 17. 09. 2008, 12:16:42
musím jít !2! ale vrátím se !486!!102!
uživatel eliminován | 17. 09. 2008, 12:13:42
> ewnilson snažím se odpovídat všem,ale na tohle prostě nemám čas,navíc by byl zjevně špatně utracený,kolega diskutér se snaží pouze provokovat,nejde mu o argumenty,nevěřím,že by to myslel vážně!2!a pokud bych měl připustit,že ano,pak neumí číst,protože jsem se i jemu snažil poctivě odpovědět..to už není otázka víry,ale hmatatelné historie a lze to zjistit i samostudiem!2!
uživatel eliminován | 17. 09. 2008, 12:13:30
oprava :D *korán
uživatel eliminován | 17. 09. 2008, 12:13:01
RCPR protože to spolu souvisí a od vzniku, v dobu kdy si pár hlav na v jedné části světa vymyslela bibli, další na jiné straně světa korát atd. a proto se musí brát v potaz historie a né že někdo řekne, je jiná doba, a má nohy v teple doma v čr, dodnes lidi dělají to, že po skupinách jezdí do Afriky, dají lidem jídlo a tvrdí jim, že jsou poslové a učí je jak být vděční, dodnes existuje otroctví, kde kdysi někdo pobožný začal tvrdit, že tmaví nejsou lidé, máš celkem vylký výpadek v té historii, vysídlování indiánů, otrokářství, upalování za názory, po masách, ne po jednotlivcích :D pohanské kultury, z kterých se bible, korán atd. rozvinula, je jedno jakým způsobem manipuluje, jestli za jídlo, nebo za život, je to pořád jedna sebranka a vábí lidi na psychologickou zlatou větu "někdo vás má rád, nejste sami" a tak se pak dociluje jiných podružných věcí prostřednictvím těch vašich "svatých stánků" !2! tak nějak fungují organizace, jenž nabírá členy konejšením a vábením líbeznách slov lidem jako jsi ty, že za nic vlastně nemůžete, že to to co se děje nějaká jiná vůle něčeho nadřazeného, že vás to má rádo, pak když tak jednáte, jste v podstatě bez zábran, protože cokoliv uděláte bez ohledu na jiné druhy na Zemi, ukonejší vás tím, že se vyzpovídáte, bude vám odpuštěno něčím co není, a nebo vás jinak ukonejší !2! jak psychologicky průhledné, jste jen ovce bez vyššího názoru a pohledu na věci, kde vás vede jedno velké nic, ale sami si myslíte, že je to velké a nadpřirozené !102! prostě mi to přijde k smíchu !102!
předchozí | 0 | 300 | 600 | 780 | 810 | 840 | 870 | 900 | 930 | 960 | 1200 | další
uživatel eliminován | 28. 08. 2008, 12:06:39 |
takových lidí je totiž na celém světě cca 10%, ČR je zřejmě nejateističtější země v Evropě,ne-li na světě. Nicméně,já si myslím, že to bývá u mladých lidí spíš projev vzdoru vůči všem autoritám, včetně Boha,ale ve skutečnosti, i když to možná ještě sami nevědí, v jeho existenci věří. On totiž život bez víry je poněkud chudý.
reagovat
V anketě hlasovalo celkem 1643 uživatelů