uživatel eliminován | 31. 05. 2015, 11:21:48

Nejasnosti, které svedli na náhodu. Při druhém pokusu už se to třeba nestalo a tak jev zůstal neprokázán.
Však je, elpí, !2! Ale signál je signál a podnět k myšlence, jejího vyvolání, to "proč" zrovna tahle myšlenka už prokazatelné není, jen psychologické.
Nene, šášo. Jsou to asketové, čili žijí velmi skromným životem a nejraději jsou sami. To obi se odprostili a snaží odprostit od onoho ega a touhy po majetku, který popisuješ. !1!

imetcon | 31. 05. 2015, 11:21:30 | více příspěvků | napsat uživateli

> noctemi
//jen každý správný vědec by se měl umět povznést a přemýšlet i jinak. Vzít možnost, že to //funguje jinak, než tvrdí předpoklady vědy.

Ale to oni přece dělají - vždyť permanentní pochybování je samotným základem vědy.

Jedinné omezení, na kterém si věda trvá je, že věci musejí jít (nějakým způsobem) OBJEKTIVNĚ OVĚŘIT. Objektivně znamená, že to nesmí záviset na názoru konkrétního člověka. Jak se to udělá, v tom mají vědci volnou ruku.

Z toho ovšem plyne, že co, co nějaký člověk tvrdí, věda prostě ignoruje. Jinak to ani nelze - lidé mohou lhát, a také (dost často) lžou ... a věda chce znát pravdu.
Navíc je spousta lidí hloupých a neuvědomují si, co vlastně říkají (i když vědomě nelžou).

uživatel eliminován | 31. 05. 2015, 11:13:58

Tak vidíš. I skeptikové chtějí výsledky. Bohužel a i bohudík spíše důvěřují vědě. Není to špatně, jen každý správný vědec by se měl umět povznést a přemýšlet i jinak. Vzít možnost, že to funguje jinak, než tvrdí předpoklady vědy. Jen takový vědec něco nového a zásadního může objevit, tak jako Einstein, který nešel s davem a také věřil v boha. !1!
Víra je zmanipulovatelná snadno, snadno zneužitelná, ano. Ale to už se činí i ti druzí, co ji i dokáží využít pro svůj prospěch a neprospěch věřícího. Vždy je ale lepší se umět povznést a byť jen na chvíli něčemu i absurdnímu propadnout. Jeto zdravé a pěstuješ si humor i fantasii. Svět se pak zdaa jaksi hezčí než když má poslouchat negativitu kolem sebe. Je fajn čas od času se nechat unést. !1!

uživatel eliminován | 31. 05. 2015, 10:57:43

Nechat věci mizet, tomu nevěřím ani já. Umění levitace vědou nebyla nikdy úplně prokázaná, ale nejasnosti tam byly. To samé telekineze. Chození po vodě, dle mě lze, ale vyžaduje velké schopnosti sebekontroly v oblasti nadlehčení. Číst myšlenky lze, ale ne jako číst myšlenky, nýbrž čtení jejich důsledků (pohyby těla, očí, atp.) plus nějaké to vštěpování cizích myšlenek. To už je ale manipulace.
To by asi chtěla většina vědců, ale proto se jogíni i buddhisté drží stranou, aby jejich tajemství nebylo zpřístupněno lidem dnešního světa, armádě atp. Uvědomují si totiž to nebezpečí zneužití pro svůj prospěch. O tom psalo více postav z obé knihy.
Elpí, my se teď ale nebavíme o náb. víře. Jinak víra samotná má pozitivní účinky. Třeba když věříš, že se uzdravíš, ikdyž ti doktoři řeknou, že ne. Když uvěříš jim, jde to s tebou z kopce a upadáš do pesimismu...ztráta víry v sebe sama, je to nejhorší, co si mužeš přát. Co tě položí. !1!

EL.pH | 31. 05. 2015, 10:33:12 | více příspěvků | napsat uživateli

No ne většina, ale všichni "kouzelníci". Nebo myslíš, že někdo z nich fakt umí nechat věci mizet před očima nebo lítat nebo chodit po vodě nebo číst myšlenky nebo <libovolný kouzelnický trik>...? !499!
V to snad dneska už věří jenom děti, ne?

To je nesmysl. Kdyby takoví lidé existovali a opravdu měli takové schopnosti, znamenalo by to úplný převrat ve spoustě vědních disciplín. Ten, kdo by to objevil a dokázal by se nepochybně zapsal do historie. A kdo by tohle nechtěl...? !638!
Věda není víra a není spoutána neměnnými dogmaty, do kterých "se nešťourá". I základní zákony fyziky se teoreticky můžou kdykoliv změnit (jenom se to u většiny z nich nezdá příliš pravděpodobné).

Ne nutně negativní, spíš opatrný. Negativní / pozitivní postoj by člověk měl zaujmout až po (kritickém) zhodnocení dostupných informací.
A ten negativní stejně zůstane výhodnějším, protože je tu vždycky možnost, že tebou nějakým způsobem, který nedokážeš rozpoznat, manipulují.

Omylní jsou lidé a z toho nutně plyne, že je omylná i věda, i víra. Jenom ta věda se svou omylnost snaží pokud možno minimalizovat, zatímco víře je to jedno. !5!

uživatel eliminován | 31. 05. 2015, 10:12:08

Samozřejmě, že většina populárních kouzelníku jsou podvodníci. Tahle vnitřní sebekontrola se ale dá naučit a použít. Zda ji používají i oni, těžké říct. Zvlášť jogíni se jí učí používat, což má vliv na celé tělo i jeho kontrolu. Však jen pár z nich dosáhnou nejvyšších úrovní. !1!
Věda takové lidi ani nezná a nevyhledává je kdesi v indii, znají jen ony manipulátory z tv, nad který mi jen mávnou rukou. Čili ani nemůžou najít takové nové objevy. !1!
Pokud už takhle mluvíš o skepticismu, pak je to pseudoskepticismus. Čili spíš negativní postoj ke všemu, pramenící z nedůvěry. To už je taková paranoia, elpí, kterou vládneš ty a omezuješ svoje možnosti, protože ti to řekla věda, která je omylná. !1!

muz.s.vlasy | 30. 05. 2015, 20:45:55 | více příspěvků | napsat uživateli

Život po smrti může existovat i bez boha. Pokud vesmír pořád vzniká a zaniká a nikdo neví, co je to ta duše, tak se tu můžeme objevit znova, třeba po zániku miliard vesmírů.

uživatel eliminován | 30. 05. 2015, 20:03:24

Je znám jako Prahlad Jani. A lidé, kteří dokáží zastavit své srdce jsou i dnešní mentalisté. Stačí se podívat na net. !1!
Skepticismus je pokus o opatrnost v otázce pravdivosti a prokazatelnosti věci, zase na bázi měření. Bohužel ti opět opakuju, že duchovnost je interní duševní proces, který se učí sám od sebe pomocí myšlenek, okolí a zkušeností. Jeden druhému nebude věřit něco co si sám neprožil, k čemu nedospěl jak studiem, tak zkušeností, tak prožitkem....výsledným prožitkem.
Já se s tebou nehádám o zpochybnění vědy v rámci pozorování světa a jeho fyzik. výzkumů, to je jasné, jábse ti jenom s nažím říct, že věda se prožitky nezabývá, ani duchovnem, čili mu nemůže rozumět. I když se ho psychologie dotýká.
Žádný pravý guru se nesnaží někoho opíjet rohlíkem. K nim lidé chodí sami, jelikož i oni začali sami a znají odpovědi na psychologii sami. Někteří z nich jsou i vysoce studovaní a znalci přírodních věd. Třeba onen Maharíši i Paul Brunton.

EL.pH | 30. 05. 2015, 16:19:31 | více příspěvků | napsat uživateli

Jistě že je. Bez důkazů, jak už víme, jsou to pořád jen řeči. A řeči má každý, kdo umí mluvit, že jo...
Oni ne že nechtějí, oni vědí, že nemůžou... nemají čim přesvědčit ty, kteří nejeví zájem nechat se opít rohlíkem.

Dokazuje se existence, nikoliv neexistence, natálko. Ta totiž dokázat nejde. !5!
To je princip, který většině věřicích (nebo prostě jen blbců) trvale uníká...

To jsem hodně zvědavý na toho guru a na tu knihu, ve které ho najdeš. !638!

uživatel eliminován | 30. 05. 2015, 16:09:43

A to není důležitější otázka. Nechtějí přesvědčovat někoho, kdo nejeví zájem, čili vědí, že v nich není ono semínko probuzení a nemají to ostatním ani za zlé.
Ne, šášo. Ty nemáš ani důkaz, že to neexistuje. Neexistuje žádný takový prokazatelný důkaz. Onen důkaz totiž můžeš najít jedině sám v sobě, v pochopení. A žádná věda se nedokáže domoct smyslu života. Bude jen ukazovat na to a na tamto a co že to umí a zastává fci. Ale nenajde princip všeho. Jelikož není externí. To, co je totiž venku, je jen důsledkem toho, co je uvnitř.
Tady se nebavíme o bujné fantasii scifi atp...
Vědci ale nějakého guru už takto zkoumali a předčil veškeré jejich očekávání i limity člověka. Zkusím ho najít, nevím už kdo to byl a zda nevystupoval zrovna v oné knize..

EL.pH | 30. 05. 2015, 13:43:12 | více příspěvků | napsat uživateli

Neuvěřitelné jsou vlastnosti, které jsou jim připisovány a vůbec samotná jejich existence. Jsou to pouhé mýtické postavy, vymyšlené lidmi. Jedni ze stovek jiných, z nichž se většina zdravými lidmi nebere jianak než jako fikce.
Potom je taková interpretace spíš účelové používání nesprávných slovíček pro pojmenování veskrze všedních vlastností a procesů.

Důležitější otázkou, než to vyvracení, je, jak ho věřicí v něj chtějí dokázat...? Nemusím vyvracet něco, pro co není nikdo schopný podat žádný důkaz, to se tím vyvrací samo...

Smysl to jeho poselství dávat může, ba asi i musí, aby nezůstalo někde na okraji a neupadlo v zapomnění. Ale smysl dávají i stovky jiných děl fantasy nebo sci-fi žánru... tohle, a jiný náboženský texty, jsou jen hodně starým příkladem takového fantasy.

Jsem si docela jistý, že kdyby se tihle šamani měli zúčastnit nějakého kontrolovaného experimentu, ve kterém by tyhle věci (zastavení srdce, zastavení krvácení na povel apod.) měli předvést pod dohledem, tak by hodně rychle vycouvali. Nebo by výsledky takového pokusu vás věřicí dost zklamaly.

uživatel eliminován | 30. 05. 2015, 13:25:38

A co je na oněch démonech tak neuvěřitelného? Vidíš ho jako postavu? Nebo mu lidé v rozhovoru sama se sebou přisuzovali nějakou podobu podobného zvířete/symbolu. Démon či bůh je v buddhismu interpretován jako jakási část člověka, lidský boj sám se sebou. Nemůžeš ho brát jako fyzickou postavu, byť jsou tak bohové a démoni v mnoha kulturách vyobrazeni. Nezapomínej, že je to duchovní sféra, ne fyzická, čili musíš pocítit. Vidět znamená věřit, věřit znamená vidět.
A jak bys chtěl vyvrátit onen koloběh znovuzrozování? Jak se tohle dá dokázat? Nijak...nejde to změřit, jelikož všechna "svědectví" jsou zavrhnuta psychologií, která je též vědním oborem na bázi měření. A jediné co umí, je snadno poukázat na bláznovství a odůvodnit jej prakticky čímkoliv. Stačí najít onu "chybu/podnět" jako teď ty: halucinace způsobené dehydratací a podvýživou. Konec. Tečka. A dá se to "odůvodnit" mnoha jinými příčinami, jelikož psychologie se nemůže povznést nad rámec poznatků získaných od stejně mylného člověka. !1!
Protože jsou dochovány prameny i legenda o jeho zrození a působení. Protože to, co říká, dává smysl.
O takových guru je i kniha od amerického skeptika, který se vydal sám do Indie, aby zjistil, co je pravdy na takových učeních, šamanech a šarlatánech. Většinou nejsou k nalezení a ukrývají se v jeskyních a horách s jen několika málo učenci. Některé zavrhl s některé uznal právě na vlastním svědectví. Jedno z nejzajímavějších čtení...

EL.pH | 30. 05. 2015, 12:19:43 | více příspěvků | napsat uživateli

Asi hlavně ta část o démonech a rozhovorech s nimi a o koloběhu znovuzrozování. !638!
Ale mohly to být nějaké jeho bludy z podvyživení, to ano. natálko. !406!

uživatel eliminován | 30. 05. 2015, 12:14:48

Věřím, protože to jsou jeho slova a jeho učení, které sám objevil pomocí myšlenek, nebo ty jeho citace si taky někdo vymyslel? Vlastně celý jeho "příběh"? !1!
Nebo vybraní buddhist. indičtí guru, kteří soustředěním dokáží zastavit krvácení vlastních podřezaných žil či zastavit srdce na několik minut?
Nebo...věříš na "duchy"?!2!

EL.pH | 30. 05. 2015, 11:58:11 | více příspěvků | napsat uživateli

!1358!

Ty tomu opravdu věříš? Jako... opravdu? !24!