Miss
Video
Diskuze a otázky - Radar protiraketové obrany.
úvodní strana | aktualizovat | dolů
V diskuzi je 77 příspěvků a shlédlo ji 819 uživatelů .
předchozí | 0 | 30 | 60 | další
uživatel eliminován | 7. 10. 2007, 17:48:34
mpscz : nevidím nic dobrého na tom slepě a idealisticky podporovat současnou americkou administrativu bez jakéhokoliv vlastního rozumného zhodnocení.
uživatel eliminován | 7. 10. 2007, 17:43:46
KaoS: To je věc Amíků a firem, které to vyvíjejí. My se na jeho vývoji podílet finančně nebudeme, takže nám to může být jedno. Nevím, ale nebýt vyhozených peněz zbůhdarma do luftu a promarněného času, tak dodnes jezdíme v kočárech a svítíme svíčkama. Prostě pokud má ten systém už nějaké výsledky dá se předpokládat, že se jeho vývoj podaří. Když ne tak se holt odepíše do ztrát a bude se vyvíjet jiný. Je pořád lepší dělat něco než nedělat nic.
uživatel eliminován | 7. 10. 2007, 17:26:50
mpscz : Tak ... obvykle, když postavíš něco za x miliard dolarů, je dobrý vědět jestli to budeš vůbec potřebovat, nebo jestli to bude fungovat ...
uživatel eliminován | 7. 10. 2007, 17:25:46
KaoS: Fyziku jsem měl i na střední. K tomu elektroniku a automatizační techniku. Takže složité výpočty si představit umím docela reálně. S rychlostí dnešní výpočetní techniky by to neměl být problém včas správně vypočítat, pokud ty rakety nebudou lítat rychlostí blízkou rychlosti světla :o) Jinak je nějaký důvod proč se PRO nemůže stavět a přitom testovat?
uživatel eliminován | 7. 10. 2007, 17:20:00
Buell2a : Myslíš, že ti řeknu název nějaký knížky, jako třeba stopařův průvodce po galaxii ? !1358!
Buell2a | 7. 10. 2007, 17:05:40 | více příspěvků | napsat uživateli
Kaos-Ty jsi nejakej chytrej kde ses to vsechno docet!1193!
uživatel eliminován | 7. 10. 2007, 17:03:09
Jinak překvapuje mě naivita lidí co stále věří několikrát přistiženým lhářům ... ale ono je to snadné, když člověk věřit chce, tak věří ... tohle nemá spojitost s logikou !764!
uživatel eliminován | 7. 10. 2007, 17:01:54
rewolf : Armáda USA musí na situace ve světě reagovat rychleji, než kdy kongres zasednul. USA na rozdíl od Ruska disponuje také monumentální a silnou konvenční armádou, má jasnou převahu v letectvu tak na moři. Jistě, že by několik desítek miliónů američanů zemřelo ale ve vojenských plánech je toto bráno jako úspěch. Takto myslí zelené mozky.
Netvrdím, že USA chce útočit na Rusko, ale je možné že někdy v budoucnu může provést preventivní úder.
Buell2a | 7. 10. 2007, 17:01:21 | více příspěvků | napsat uživateli
Radar tady stejne bude a nikdo s tim nic neudela!1193!Jsem pro!1190!!1423!
uživatel eliminován | 7. 10. 2007, 16:58:44
mpscz : měl si někdy fyziku na základní škole? Přemýšlel jsi někdy o tom jak je složité odhalit startující raketu včas, včas aktivovat a připravit protiraketu a vyslat jí na kolizní kurz ... jak je složité toto vše přesně provést v několikaminutovím intervalu a zasáhnout raketou co letí alespo%n mach 5 jinou raketu co poletí mach 7? Ano testy jsou, až bude systém otestovaný a bude jisté, že je funkční, pak chápu, že budou existovat tlaky k jeho použití.
uživatel eliminován | 7. 10. 2007, 16:56:24
2 Kaos: mozna ti to nedochazi, ale Rusko je jeste porad ponorkova velmoc a tyto ponorky jsou vybaveny nuklearnimi hlavicemi. Laskave mi rekni, jak na ne pouzijes rakety s plochou drahou letu nebo bombardery.
Pokud se nemylim, tak na rakety s plochou drahou letu se snad jeste jadernou hlavici namontovat nepodarilo??? Jinak raketova sila jsou stavena podzemi - tak, aby neco vydrzela - a to vcetne bomboveho/raketoveho utoku.
Utok na Rusko by Bushovi musel schvalit kongres!2! a to by rusakum asi neuslo !2!
uživatel eliminován | 7. 10. 2007, 16:55:31
KaoS: Teď nevím jsetli jsi už v životě něco bastlil, kutil, modelařil? Tohle je podobné. Odlaďuješ systém a každý test je zaměřen na nějakou jinou část. Abys nemusel řešit jednu rovnici o deseti neznámých, budeš se snažit, aby Tě zbylých 9 hodnot nemuselo zajímat, ideálně se blížilo konstantě.
uživatel eliminován | 7. 10. 2007, 16:54:15
rewolf : Jsem astronom a vím, že NASA vybavuje sondy radarem, jedna sonda je pak schopná zmapovat povrch planety v 3D, také vím, že radary se používají k zachycování drah meteorů a z dat jednoho radaru se dá naprosto přesně vypočítat dráha meteoru ve sluneční soustavě. Ty si to pleteš s pasivními detektory.
uživatel eliminován | 7. 10. 2007, 16:52:20
rewolf : V roce 1993 detekoval Ruský radar balistickou raketu, která mířila na Moskvu, došlo k aktivaci jaderného arzenálu a to že nebyl odpálen je jen díky tomu, že se raketa 15 minut před "zásahem" začla odchylovat od kurzu. jednalo se o Norskou raketu s meteorologickou družicí o které Rusku zapoměli informovat.
uživatel eliminován | 7. 10. 2007, 16:49:52
rewolf : Rakety s plochou dráhou letu létají nízko nad povrchem, nelze je radarem zachytit. Usa také disponuje neviditelnými bombardéry, které Ruské radary nezachytí a které jsou plně aktivní a funkční třeba právě teď.
Z čeho usuzuješ, že je nesmysl, že by se USA dostali do konfliktu s Ruskem? Protože Bush je hodný stýček? Oba dva státy disponují jaderným arzenálem a silnou armádou a není to proto, že by Putin s Bushem tancovali v květinovém objetí ... to že se politici nějak navenek tváří a mluví na diplomatické úrovni a že ve skutečnosti oba státy mají vojenské štáby, které mají funkční mechanismy okamžitého zásahu je druhá věc.
uživatel eliminován | 7. 10. 2007, 16:48:28
2 Kaos: s tim sledovani drahy ve 3D si ted nejsem uplne jisty, mozna jsem to s necim spletl.
Ale zadny radar neni stoprocentni - pred nekolika lety se stalo, ze jakysi radar na islandu detekoval mnoho raket vypustenych z Ruska a nakonec se ukazalo, ze to byl mesic !2! Mala chyba v casovani impulzu a shoda okolnosti.
uživatel eliminován | 7. 10. 2007, 16:46:19
Pro.
Lidé, kteří si sami postaví baráky a rozhodnou se žít ve vojenském prostoru, kde jim vostrý lítaj pár metrů od domova si teď stěžují ? A stěžovali by si i kdyby jim výstavba radaru poskytla pracovní příležitosti ? Pochybuju. Není to náhoda, že vesnice, kde se ruší vojenský posádky jsou v prdeli. Vojenská posádka je dotace, práce, ruch, tržby...jo, i nebezpečí...ale vybrali si to sami.
uživatel eliminován | 7. 10. 2007, 16:46:03
mpscz : Testů se provedlo už několik, ale jen proti raketě u níž bylo známo odkuď startuje a kudy proletí ... tohle v ostrých podmínkách nemáš.
Za 10 let může být všechno jinak, nicméně, pokud bude Irán vyvíjet skutečně ICBM, tak vyvine i systém manévrování proti obraně. Nemůžeš se bránit proti něčemu co ještě nebylo vytvořeno ... naopak můžeš účinně překonat obranu, která již stojí.
Jinak s podobnou logikou nechápu, proč nepostaví USA protiraketovou obranu třeba v Africe, jižní americe, Austrálii ... kdo ví co bude za 10 let že !1358!
Nebo bychom se mohli už začít bránit mimozemské invazi !764!
uživatel eliminován | 7. 10. 2007, 16:45:02
pardon: nechtel jsem rict "kolik odhadujes", ale "kolik oficialne udavaji"
uživatel eliminován | 7. 10. 2007, 16:43:14
2 kaos: nevim presne kolik raket ted rusko ma, predpokladam ale, ze jich je o neco vic nez odhadujes. Pochybuju, ze by Americane dokazali prvnotnim uderem znicit cokoliv. Nez by se totiz jejich rakety dostali k ruskym jadernym silum, Rusove by si toho samozrejme uz vsimli - i oni maji radary a satelity - a protiutok by zahajili mnohem driv. I tak tech zbyvajicich 10% = zhruba 50raket. Rakety z polska by dokazaly zlikvidovat max. 10 (kdyby sly pres evropu a ne kratsi cestou pres severni pol), tj. i tak tech 40 zbyvajicich hlavic by zlikvidovalo vetsinu obvyatel USA.
Ale teorie o tom, ze USA planuje napadnuti Ruska a investuje do toho stovky miliard, je uplny nesmysl.
uživatel eliminován | 7. 10. 2007, 16:42:59
rewolf : Jinak se pleteš, jeden radar je na sledování 3D trajektorie dostatečný, tento radar bude moct objekt sledovat s přesností asi 10 cm ...
uživatel eliminován | 7. 10. 2007, 16:42:19
KaoS:
Ad 1, 2: tak třeba tohle.
http://zpravy.idnes.cz/cesky-diplomat-se-zucastnil-testu-protiraketoveho-stitu-usa-puq-/zpr_nato.asp?c=A071002_061610_zpr_nato_inc
http://zpravy.idnes.cz/usa-provedou-dalsi-test-protiraketoveho-stitu-na-jare-p13-/zahranicni.asp?c=A071002_225741_zahranicni_mad
Ad 3, 4, 5: Dnes ano, za 10 let může být všechno jinak. Třeba bude mít nějaký "darebácký stát" ten správný nosič, třeba v té době se naopak ukáže, že radar nebude potřeba, protože se všechny vzdají tyto státy svých pokusů o výrobu ZHN a uzavřou mírové dohody nebo něco jiného. Nikdo není věštec, co tady bude za 10 let, takže PRO je dobrá pojistka.
Ad 6: To je spekulace.
uživatel eliminován | 7. 10. 2007, 16:41:12
rewolf : Argumenty 1-5 se týkají celeho systému NMD jehož je radar součástí, tím že se ČR do tohoto projektu začlení bude čelit diplomatickým a možná i ekonomickým sankcím ze strany Ruska a přímému ohrožení konfliktem a tobě je jedno jestli to bude fungovat, nebo proti komu to vlastně je?
uživatel eliminován | 7. 10. 2007, 16:37:42
2 kaos: argumenty 1-5 nejsou proti umisteni radaru u nas. Jsou proti tomu, jestli radar vubec funguje a jestli vubec existuje neco, proti cemu nas muze branit. To jsou veci, ktere me vubec nezajimaji, protoze pokud tu radar bude a pritom nebude fungovat, tak nas to vubec nic nebude stat !!! To je jenom starost americanu. To skutecne odmitneme nasim spojencum umisteni radaru jenom proto, ze si myslime, ze system MOZNA dokonale nefunguje? Pokud funguje, tak je to pro nas dobre, pokud ne, tak nas to nemusi zajimat.
Argument 6: to by me zajimalo, kdo zas tohle zplodil. Nevim jak by takove sledovani mohl vykonavat radar spousteny jen v pripade, kdyz sondy na blizkem vychode zaznamenaji vypusteni raketa. Kdyz je vypnuty, tak tezko neco muze spionovat.
Dalsi vec je ta, ze radar ma slouzit pro zpresneni drahy - laicky receno, pro sledovani objektu v 3D prostoru ti nestaci jeden radar, potrebujes aby objekt byl v dosahu nejmene dvou radaru rozmistenych v ruznych lokacich. Za dalsi, trajektorie rakety ti moc nerekne.
uživatel eliminován | 7. 10. 2007, 16:28:40
rewolf : Rusko disponuje 489 balistickými raketami s nukleární hlavicí. Plánovaná kapacita NMD je 100 antiraket ... NMD je jen součást z třístupňové obrany proti balistickým raketám, které vyvijí společně USA a Japonsko. USA je navíc schopná prvotním úderem vyřadit 90 procent ruských nukleárních zbraní "na zemi"
Baron25 | 7. 10. 2007, 16:28:01 | více příspěvků | napsat uživateli
Mpscz: To je asi pravda, ale je to o důvod víc. A nám je k ničemu. Vystavujem se nebezpečí pro strategickou výhodu někoho jiného.
uživatel eliminován | 7. 10. 2007, 16:26:45
nebo dalsi pekne argumenty - ze zakladna a vojaci v ni nebudou podlehat zakonum CR. Tento argument se objevil jeste predtim nez tato cast smlouvy byla vubec dohodnuta a kdyz o mesic pozdeji nejaky diplomat rekl, ze to tak nebude, tak si toho skoro nikdo nevsimnul (to je prave to medialni ovlivnovani).
Pritom je nutne si uvedomit, ze na ceskem uzemi je mnoho prostoru, ktery je z naseho pravniho statu uplne vynat - velvyslanectvi a diplomati, kteri jsou na nich zamestnani.
uživatel eliminován | 7. 10. 2007, 16:25:56
Baron25: pokud se cokoli takového "semele" bude nám to jedno. S radarem i bez něj.
uživatel eliminován | 7. 10. 2007, 16:25:46
Argumenty proti radaru:
1/ Samotný systém obrany je zatím málo otestovaný, testy byly dost nepřirozené a umělé.
2/ Systém může sloužit pouze k obraně USA, pokud bude raketa mířit poblíž antiraket, rakety poletí proti sobě, rychlosti se budou sčítat a tím se minimalizuje možnost úspěšného zásahu. Navíc antirakety jsou určené k ničení raket ve střední fázi letu , ve stratosféře ... v termosféře nebudou fungovat senzory, antiraketa bude oslepená.
3/ Irán disponuje raketami středního doletu, které jsou technicky odlišné od ICBM i způsob letu se odlišuje ... systém NDM nefunguje proti těmto raketám, mají jinou trajektorii letu.
4/ Argument USA že Irán chce vyvinout raketu dlouhého doletu a že chce vyvinout jadernou hlavici je vyřčen ze stejných zdrojů, které tvrdily, že v Iráku jsou WMD, který hlupák by věřil lháři podruhé? Samotný Alan Greenspan, který vedel americkou centrální banku 15 let a je mnohem mocnější ve světě financí, než prezident Bush tvrdí, že válka v Iráku byla kvůli ropě.
5/ Irán disponuje technologií raket SCUD, na tekuté palivo. Na bázi této technologie lze jen těžko vyvinout ICBM, na to potřebuje Irán odlišné raketové technologie, které nemá.
6/ Radar protiraketové obrany v ČR bude mít v dosahu Ruský kosmodrom na kterém se testují nejmodernější Ruské rakety Topol-M, radar tedy bude moct sledovat jejich trajektorii a může pomoci USA odhalit algorytmus manévrování této rakety.
uživatel eliminován | 7. 10. 2007, 16:23:14
rewolf - 07.10.07 16:19 : Nejzádadnější argument proti radaru je ten, že není potřeba.
poploli | 7. 10. 2007, 15:24:55 | příspěvky uživatele | napsat uživateli
Otázka je jednoduchá jste pro nebo proti radaru tady v čechách?....A proč?
Podle mě jsme pro ameriku ty hloupoučký a proto se toho snaží využít.
reagovat
V anketě hlasovalo celkem 22 uživatelů