uživatel eliminován | 19. 04. 2007, 15:47:24

Já jsem spravedlivý - nemám rád všechny !2!

uživatel eliminován | 10. 04. 2007, 17:47:58

Máš pravdu. Aktivity Irgunu, Sternu, Tselu a sem tam i Haganahu v prvopočátku vzniku Izraele nebyli moc, jak bych to řekl, košér a je to velká skvrna na státnosti Izraele (ale konec konců co udělali osadníci když přijeli do nového světa? Vyvraždili Indiány a teď káží o svobodě, ale to sem napatří. Takže podobné skutky se děli(a snad se už dít nebudou, tímto je neospravedlňuji)).
Ale na druhou stranu kdyby nebyl Dair Yasin, tak by byla tamní situace mnohem nestabilnější a bojovalo by se v mnohem větším měřítku než-li tomu bylo(a je) doposavaď. Představ si kdyby těch cca 900k Arabů neuteklo ze strachu, ale zůstalo. Židé by přijížděli pořád, protože se po válce neměli kam vrátit a bojovali by všemi dostupnými prostředky, protože by bojovali o přežité svého národa (což bojovali stejně). Prostě ta situace jaká tam je teď je jedna z těch nejlepších možných si myslím. Poklidné soužití takto dvou odlišných a soudržných kultur je prostě utopie.
A z OSN se dělají šašky snad všichni. Ono poslat do oblasti vojáky jen aby de facto přihlíželi je taky postavené na hlavu (k tomu to tématu doporučuji shlédnout film Warrios).

uživatel eliminován | 9. 04. 2007, 13:07:03

To že bylo tolik civilních obětí (i když z mrtvého teroristy se udělá civilní oběť velmi snadno a samotné počty obětí předávají médiím libanonci, potažmo hizballáh a čím víc obětí tím větší vlna „solidarity“) a zničená infrastruktura, za to si můžou libanonci v podstatě sami (velká většina „civilních“ obětí měla možnost opustit cílové zóny, ale proč neodešli?). Kdyby nedávali teroristům úkryt ve svých domech, kdyby nedovolili odpalování raket z nemocnic, kdyby zasáhli proti výrobě zbraní ve svých podnicích (mimochodem v autoopravnách se velmi často vyrábějí rakety a upravují auta jako nosiče), kdyby nedovolili převoz zbraní v sanitkách atd atd. …. prostě kdyby nedovolili vmísení obrovského počtu vysoce aktivních teroristů mezi civilisty a aspoň trošku proti nim zasáhli místo toho aby je podporovali (teď aspoň nasadili armádu na hranice (proč to nešlo předtím?)), tak se spousta věcí nemusela stát.
Jak já to vidím, tak Izrael jen účinně bojuje proti nepříteli o jehož praktikách se v novinách jen tak nedočteš a nedělá si příliš hlavu s tím co o něm napíší (jeden příklad za všechny: ta sanitka …. Po tom co se v novinách objevila šokující zpráva že izraelští vrahové ničí sanitky přesnou municí, tedy že se nejedná o žádný válečný omyl, se objevilo video z pozorovacího letounu, bylo tam krásně vidět jak v nebombardované a svým normálním životem žijící části Bejrútu nakládají nějaké dlouhé válcové předměty, poté zapnuli majáky, dlouho jeli (to asi proto že žádný jiný sklad raket jim blíž k dostřelové oblasti nezbyl) a teprve až vjeli do poničené části města tak byla zasažena … čoveče to ti bouchalo snad ještě půl hodiny po zásahu…. to asi ty léky co tam vezli. To video se neobjevilo nikde ve zprávách, nebylo to komentováno v (asi) žádných novinách, prostě najednou klid po pěšině (miluji novináře, pro jejich objektivnost a neskonalou touhu po sdělení všech faktů a že se nehoní jen za senzacemi). Neodvedu si představit třeba britskou armádu jak udělá něco podobného … ty by prostě ten tlak zas**ných médií neustáli . A spousta podobných, na první pohled, nepochopitelných událostí má i své racionální vysvětlení. Proč se zaměřili téměř výhradně jen na jednu část města? Že bylo centrum teroristů? Proč ostřelovali stanoviště modrých přileb, když je tam tak dlouho chtěli dostat? … to nevím, ale určitě důvod měli a jsem přesvědčen že to nebylo z důvodu nechtěného svědectví(možná s tím souvisí toto: http://www.youtube.com/watch?v=t0VeMV-BAaY&mode=related&search=). Proč poničili nemocnice? Že by se z nich odpalovali rakety? atd atd.
Ty nemáš iluze o Izraeli, já zas nemám iluze o „lidech“ proti kterým stojí.
Jinak to žes nevolil komunisty tě jen a jen šlechtí
Jo a ta holka v tom sice asi byla vychovávána (taky se není čemu divit vždyť po celou dobu existence Izraele, je Izrael ustavičně v ohrožení nebo ve válce s hodnými sousedy), ona se v tom pohybuje, je voják jestli to někdo přehlédl a na to aby poznala co jsou ty lidi zač je stará dost a má víc životních zkušeností než-li se nám přecivilizovaným evropanům kdy dostane (naštěstí).
Taky přihodím pár odkazů:
http://www.youtube.com/watch?v=O_awFLt_HTw&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?search=&mode=related&v=GP8XlSdH52Q
http://www.youtube.com/watch?v=umVTzlWwWDA&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=gyHQFyO_fu4&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=KM35dzT9dUI&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=5dU3dggfW4o&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=sGFpdtaigPg&mode=related&search=

2Streetboi: Spíš nebejt takovích co říkají to co ty píšeš by tu bylo mnohem líp!1006!

Streetboi | 9. 04. 2007, 11:53:19 | více příspěvků | napsat uživateli

No tak si prostě přiznejme, že nebejt židovstva, tak se maj všichni líp !540!

uživatel eliminován | 9. 04. 2007, 10:02:07

Gungr Nemůžu se zbavit dojmu, že mi tady pořád něco podsouváš a strkáš mě do nějaké své škatulky, jako bys chtěl mít všechno přehlednější a měl jsi pocit, že se v tom vyznáš. !486!
Já chápu, že když si rozdělíš svět na ty co maj bílý a černý klobouky, že ti to pomáhá, ale zároveň se tím zbavuješ možnosti lecos pochopit.
Já samozřejmě neobhajuji zabíjení nezúčastněných lidí na ulici, ale to dělají jak arabové, tak židi. Jenom s tím rozdílem, že židi na to mají sofistikovanou technologii. Každá z obou stran konfliktu bude podávat desítky relevantních argumentů. proč je právo na její straně a každá bude mít svým způsobem pravdu. Pravda je totiž relativní a přizpůsobivá.
Ty webové stránky pro ilustraci jsem vybral jenom namátkou, samozřejmě by jich mohlo být víc a z dalších zdrojů.

Mohl bych ti hodit link na to, jak IDF ostřelovala stanoviště UN a zabila několik pozorovatelů. Že by nepříjemní svědci? Cituji mluvčího jednotek UN: " V průběhu odpoledne už bylo 14 téměř zásahů pozorovatelskeho stanoviště" řekl Strugar " dokonce v průběhu záchranných prací, nás Izrael ostřeloval!"
http://service.spiegel.de/digas/servlet/find/ON=spiegel-428564

Nebo zpráva Amnesty int. a jeho rekapitulace konfliktu:
Zpráva Amnesty International popisuje zničení až 90 procent některých měst a vesnic v jižním Libanonu. Obsahuje satelitní fotografie, z nichž vyplývá, že čtvrť Dahiya v jižním Bejrůta byla proměněna ze živého předměstí v šedivou poušť.

"V mnoha vesnicích byla situace stejná - ulice, zejména hlavní ulice, byly po celé své délce zjizveny krátery od dělostřelectva," konstatuje se ve zprávě.

"V některých případech bylo identifikováno používání tříštívých bomb. Izraelská armáda si vybrala některé domy pro útoky přesně naváděnými raketami a úplně nebo částečně je zničila.

Cílem útoků byly podnikatelské kanceláře, dále supermarkety a obchody s potravinami, opravny pro automobily a benzínové stanice. Izraelská armáda je často ničila přesně naváděnou municí a dělostřeleckými granáty, které vyvolávaly požáry a ničily jejich obsah."


As třetina z 1183 osob, usmrcených v Libanonu, byly děti. 4054 osob bylo zraněno a 970 000 uprchlo z domovů.

Libanon odhaduje, že bylo zničeno 30 000 domů, 120 mostů, 94 silnic, 25 benzínových stanic a 900 podniků.

Zničeny byly dvě nemocnice a tři další byly vážně poškozeny. 31 "životně důležitých" bodů, jako jsou letiště, přístavy, elektrárny, vodárny a čističky vody byly také úplně nebo částečně zničeny.

Celkem byly způsobeny škoda za 3,5 miliardy dolarů, uvádí se ve zprávě.

Organizace Hizbullha vypálila do severního Izraele během konfliktu asi 4000 raket a usmrtila asi 40 civilistů. Až 300 000 osob v severním Izraeli muselo hledat přístřeší v krytech. Zahynulo také 117 vojáků.
http://www.blisty.cz/2006/8/23/art29966.html

Co třeba jak IDF ostřelovala zasahující sanitky červeného kříže.
http://www.guardian.co.uk/israel/Story/0,,1828142,00.html

Tohle je taky pro ilustraci:
http://www.novinky.cz/zahranicni/vychod/francouzsti-vojaci-mohou-strilet-na-izraelske-stihacky_102036_pbevg.html

http://svet.ihned.cz/c6-10084510-19718170-003000_d-francie-hrozi-izraeli-palbou-na-jeho-letouny-v-libanonu

http://zpravy.idnes.cz/izraelske-stihacky-pry-strilely-na-nemeckou-lod-fum-/zahranicni.asp?c=A061025_224051_zahranicni_mad

Takže o Izraeli si narozdíl od jiných nedělám nejmenší iluze. Tu holku docela chápu, ona v tom byla vychovaná odmalička. Na to aby si udělala nějaký názor je ještě mladá.
Kromě jiného mě učili, že ve slušné společnosti se nemám ptát na to kolik bereš a koho jsi volil, ale speciálně pro tebe, pokud je to pro tebe tak důležité - nikdy jsem komunisty nevolil.
!400!

uživatel eliminován | 8. 04. 2007, 17:56:05

->Až se budou židé odpalovat ve školních autobusech, nebo až budou mít za jediný smysl života genocidu arabů, tak teprva potom si nebudou mít se svými sousedy, které tu tak vehementně bráníš, což nechápu, nic vyčítat, dřív ne!

-->Co na to říct? Někdo má k dispozici milardy dollarů americké pomoci ročně, včetně munice a vojenské techniky a někdo holt jenom tu podomácku vyrobenou bombu. Oboje tě zabije úplně stejně. A že nemají sionisté za cíl svoje "konečné řešení" pro okolní araby? Ale mají.

--->Izrael má podporu USA fajn a co? … Palestinci mají zase podporu EU (teda teď už moc ne, po tom co si zvolili teroristickou organizace do své vlády). Hizballáh zase podporu Íránu atd atd … Ale tady jde o to že USA podporuje protiteroristický boj a EU(nepřímo), Írán atp. zase teroristický boj. Nebo ty v tom ten rozdíl nevidíš? Nebo ty nerozlišuješ útok proti ozbrojencům a útok proti autobusu?
Sionisté mají plány na ovládnutí světa. … říkal Hitler, Stalin, Násir a podobná individua a teď ses k nim zařadil de facto i ty.
Sionisté mají za cíl návrat židů do Erec Jisrael (tedy území Izraele z biblických dob). Pro své až extrémní postoje není sionismus přijímám většinou izraelců.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
->O městě Holon nic nevím (ale holkám věřím, protože ony tam narozdíl od nás jsou a nemají to sprostředkované skrze vysoce neobjektivní média), ale vím o nesčetných nájezdech teroristů na kibucy, různé osady , předměstí malých měst atp. (prostě snadné cíle bez odporu, kromě ozbrojených civilistů kteří jim už kolikrát nakopali prdele), které skončili vyvražděním celých rodin, rodů (jen po mě prosímtě nechtěj jména a data šášo :-).

-->Holkám věříš? Nejsou zpracované neobjektivními médii? Prober se, média tam fungují stejně jako tady. Židé nezabíjí snadné cíle? S jejich technikou je pro ně každý palestinec relativně snadný cíl. Přesto v Libanonu naposled narazili. A toho šášu jsi si mohl odpustit, ovšem pokud máš kromě nadávek a posmívání nějaký argument.

--->Holkám věřím, protože člověk co se účastní toho o čem pak ty novináři píší, si nedělá úsudek z toho co napíší nezúčastnění novináři, ale z toho co zažil nebo viděl … a to je sakra rozdíl!
V Libanonu narazili protože nestáli proti nějakým starcům s oštěpy, ale proti Íránem kvalitně vycvičeným a vybaveným vojákům, řádně připraveným na útok a s podrobnou znalostí terénu a s vynucenou podporou místních.
A ten šáša nebyl myšlen jako nadávka … ale pokud tě to urazilo tak se omlouvám.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
->K těm kazetovým bombám ... Co jsem viděl satelitní snímky předměstí Bejrútu a co vím o chrakteru bombardování, tak bylo použito pouze přesné munice(ke které opravdu nepatří kontejnerové či kazetové bomby) na předem specifikované vojenské cíle (pokud je z nemocnice sklad zbraní a odpalují z ní rakety tak je to, nezlob se, vojenský cíl) převážně v oblasti cca 1km2, kterou teda přerovnali z gruntu, a pak selektivně pouze základny a skrýše Hizballáhu povětšinou na jižním předměstí .... šmarjá vždyť během bombardování 3/4 Bejrútu normálně fungovalo, pláže byly plné atd...

-->Co na tohle říct? Děláš si srandu?
http://www.zvedavec.org/clanky_1681.htm?&rok=2006
http://zpravy.idnes.cz/izrael-vysetruje-pouziti-tristivych-bomb-v-libanonu-pdg-/zahranicni.asp?c=A061120_070422_zahranicni_mad
http://www.blisty.cz/art/30103.html

--->Přiznávám o tomhle jsem nevěděl, ale v těch článcích se objevuje: Zdroj byl neuveden, v rozporu s rozkazy, trestné stíhání odpovědných osob … to mi spíš připadá jako válečný omyl skloubený se spekulacemi. Ale i kdyby tu hraniční oblast zaminovali komplet tak je chápu (kdyby nám sem lezli teroristi třeba za podpory Polska a z polského území a podřezávali lidi a pokládali nálože do autobusů atp. tak bych ty miny šel osobně pomoct pokládat.
A nevím jestli zvědavec je ten nejdůvěryhodnější zdroj informací, tam ti z Bushe udělají pojídače dětí.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
->Opravdu nevím co tě vede k takhle protiizraelskému postoji (že tys volil KSČ(M)?). Snad bych ti jen doporučil přečíst něco o arabsko-izraelských válkách nebo o terorismu, abys věděl proti čemu stáli a pořád stojí.

-->Nevím co má společného KSČM se sionistickou politikou ale ty asi ano.
A nesnaž se mi doporučovat, abych si něco přečetl. Tolik co mám načteno já, ty nejspíš nestihneš ani do konce života.

--->Hehe takžes je volil. No to hodně věcí vysvětluje.
Hernajs a zase ta sionistická politika … že tys dával v politickém školení družstva nebo v KSM dobrý pozor viď? Žid nerovnáse sionista! To bys mohl rovnou říkat bílej = nacista, nebo černej=prodavač drog.
A co že mají společného komunisti a židé? Opravdu nevíš co se dělo po VŘSR? A z jakých důvodů? Nebo proč SSSR cpalo do Egypta, Jordánska, Sýrie svou nejnovější vojenskou techniku a dokonce i třeba piloty, obsluhy AA raket atd.? Opravdu to nevíš? Tak to asi nemáš načteno tolik kolik si myslíš.

uživatel eliminován | 7. 04. 2007, 22:54:37

Nechci se tadyk zabývat ničím do detailu. Jenom jedna věc každý stát má pro podobné případy plány jak k utoku tak k obraně. Teda aspon stát který je v části světa ohrožené vypuknutím válečného konfliktu. Nebo si nemyslíte že USA, RUSKO,ČÍNA,KLDR,IRÁN,IZRAEL,EGYPT,TURECKO,SÝRIE, a vůbec mnoho dalších států tyto plány nemá??, to by potom bylo hodně naivní....

uživatel eliminován | 5. 04. 2007, 11:46:52

IDFGirl Mesto se jmenuje Holon...a jenom chci rict ze mi zabili sestrenice...dvojcatka...stezi 6ti leta....uplne roztrhana na kusy...a to Israel NIKDY Lebanonu neudelal...a jeste kdyz sme Lebanon bombardovali tak sme jim DOPREDU rekli misto kde budeme bomby schazovat. coz oni neudelali...a navic oni utocili na CIVILNI casti kdezto my na VOJENSKY!!!

Tak jsem trošku hledal na netu ale kupodivu tam nic o vyvraždění města Holon libanonem nic není, což se dalo čekat.
To vaše útočení na výhradně vojenské cíle je taky lež. Rozházeli jste po Libanonu tisíce kazetových bomb, které dudou zabíjet civilisty ještě po letech. Mrtvých dětí máte na svědomí tolik, že už se dají těžko spočítat.
Tady máš k tomu pár obrázků. http://www.bubbleshare.com/album/47671/overview#1356651

Takže si nemáte se svýma sousedama co vyčítat. !1421!

Carr.ie | 4. 04. 2007, 21:08:09 | více příspěvků | napsat uživateli

jenik:jaky nazi????? :D

IDFGirl | 4. 04. 2007, 21:06:33 | více příspěvků | napsat uživateli

to je laska !2! a vopravdicka

uživatel eliminován | 4. 04. 2007, 21:03:31

Carr.ie!521!

uživatel eliminován | 4. 04. 2007, 21:01:03

Leo_Kramer : nepride mi ze bych nejak moc pomlouval!499! A jestli se ti to zda tak asi proto ze diskuze je na tohle tema !499!

uživatel eliminován | 4. 04. 2007, 20:54:14

Carr.ie : proc myslim ze ty mas dobrej nazor? pokud zijes v Izraleli tak je tvuj nazor zaujatej tudiz je jasny ze jakejkoli jinej nazor se ti nelibi

IDFGirl | 4. 04. 2007, 20:51:38 | více příspěvků | napsat uživateli

ja taky ne...ale nej je kdyz je to bavi =P מגניב זה אמאלההה :D

uživatel eliminován | 4. 04. 2007, 20:50:10

Leo_Kramer : chorobna touha branit svuj stat !898!