Diskuze a otázky - Nacionalismus - vlastenectvi ROZDIL?

úvodní strana | aktualizovat | dolů

Tvor

Tvor | 13. 06. 2006, 10:21:15 | příspěvky uživatele | napsat uživateli

Hojky, prave jsem mel uzasnou diskuzi s ceskym kamaradem, o rozdilu mezi vlastenectvim a nacionalismem. V anglictine, pokud tedy vim tyto dve sklova splyvaji (pod ne dejte mi vedet!). Udajne vlastenectvi je neco strasne krasneho (viz. B. Smetana) a Nacionalismus na druhe strane nejake jakesi politicke strasidlo. Ja si ale myslim ,ze vlastenectvi je jen pekna nalepka pro nacionalismus, a ten je umele tvoreny (stejene jako stat). Co vy na to ?!27!

reagovat

Je Vlastenectvi totez co Nacionalismus?

V anketě hlasovalo celkem 34 uživatelů

V diskuzi je 129 příspěvků a shlédlo ji 8625 uživatelů .

předchozí | 0 | 30 | 60 | 90 | 120 | další

Pro přidání komentáře musíš být přihlášen(a).

slacalek

slacalek | 31. 01. 2008, 21:47:33 | více příspěvků | napsat uživateli

Polemika na téma "rasa a národ"

A máte to, hnusní rasisté a nacionalisté! Všichni jsme si navzájem příbuzní a všichni jsme sobě geneticky promícháni. Nikdo není čistý Čech! Testy DNA se stávají silnou zbraní proti rasismu!


Tato slova jsme se mohli dočíst z několika mediálních zdrojů jako reakce na testy DNA, které údajně zjistí spolehlivě původ člověka a jeho předků z dávné minulosti. Závěry, které antirasisté očekávají, se ale nevyplní. Jaký je tedy náš pohled na problematiku národa, rasy a jejich "čistoty"?

Lidstvo se primárně dělí na rasy. Je to průvodní a nejvíce viditelný znak člověka, který ho odlišuje a naopak vizuálně sbližuje s jiným člověkem. DNA jednotlivých ras se musí přirozeně lišit. Už z důvodu, že jsou si na první pohled odlišní. Říká se že změny DNA mezi rasami jsou naprosto nepatrné. O nepatrných změnách v DNA se mluví ale také u člověka a například šimpanze. A vidíte jak nepatrná změna dokáže naprosto změnit podobu živočicha, v tomto případě člověka a šimpanze. Ale vraťme se k rasám. Kromě naprosto jasných vizuálních rozdílů se také často diskutuje o rozdílech v IQ. Je to samozřejmě záležitost politicky vysoce nekorektní, ale existuje mnoho výzkumů, které dokazují, že příslušnost k rase přímo ovlivňuje některé schopnosti mozku. Tyto výzkumy byly prováděny na lidech různých ras při stejném prostředí, takže vlivy sociální jsou zanedbatelné.

Rasy se dělí na jednotlivé národnostní skupiny a ty na národy. Rasu můžeme chápat jako jednu velkou "rodinu", etnické národností skupiny jako její "větve" a jednotlivé národy jako její jednotlivé členy. Pro ilustraci, český národ je chápán jako součást slovanské "větve" bílé rasy. Vznikl na území, které bylo dříve pod germánským a ještě dříve pod keltským vlivem. Tato etnika byla také součástí bílé, jinak řečeno europoidní, rasy. Lze předpokládat že s keltským ústupem s oblasti dnešních Čech neodešli všichni obyvatelé, odcházely patrně kmenové elity, zatímco větší část mohla na našem území zůstat. Po Keltech přichází živel germánský, který patrně pozůstalé Kelty plně asimiloval. Ta samá situace nastala i s náporem Slovanů. Archeologické nálezy dokazují koexistenci germánských a slovanských vesnic v těsné blízkosti, aniž by z výzkumů vyplývalo, že docházelo ke střetům. I tito zbylí Germáni byli pravděpodobně asimilováni několika příchozími vlnami slovanského obyvatelstva. V Německu nastala situace opačná, nápor Slovanů došel až k Hamburku a poté byli Slované, někdy násilně, někdy mírově, asimilováni a zatlačováni zpět. Slovanským dialektem se v oblasti Branibor mluvilo údajně ještě v 18. století. Nutno dodat, že i mezi větvemi evropské rodiny národů byly po celou dobu podstatné rozdíly v úrovni vývoje.

Průzkumy údajně také dokázaly, že mezi předky jsou údajně i nějací potomci černých otroků v Anglii či jinde. Samozřejmě že k těmto jevům docházelo a, ale protože jejich frekvence byla naprosto minimální, následky těchto jevů jsou dnes prakticky nezaregistrovatelné. Naopak v dnešní době, kdy je míšení ras s obrovskou imigrační vlnou oficiálně propagovanou teorií, existuje pro europoidní rasu skutečné ohrožení. Zde se nejedná o jednoho otroka co se "spustí" někde ve stodole se služkou jako ve 12. století. Nyní se cíleným zalidňováním Evropy neeuropoidními etniky jedná o pokus vymazat celou jednu lidskou rasu z povrchu země. Civilizační úroveň příchozích imigrantů je velmi nízká a je na místě se obávat, že pokud Evropu skutečně ovládnou, nastane prudký ekonomický, civilizační a kulturní pokles. Ani jejich zasazení do "blahobytu" Evropy,kde se mají tisíckrát lépe než v původní domovině, nemění jejich mentalitu. Varovnými signály budiž dnešní pohled do čtvrtí evropských měst, která ovládli. Jsou zničená a neobyvatelná, hoří zde auta, vláda ztrácí kontrolu.

Jak tedy vidíme my, nacionalisté, otázku národa, míšení a toho, že nikdo není čistý Čech. Naopak, my, nacionalisté, nemáme tímto zjištěním pryč vítr z našich plachet. Naopak, jsme rádi, že národy Evropy jsou si více méně příbuzné a kdyby se tento fakt všeobecně ujal mezi všemi evropskými nacionalisty, odpadlo by mnoho problémů mezi evropskými národy. Jsme rádi, že "rodina" je skutečně rodinou a bude konečně držet při sobě. Národ je možná pojmem částečně abstraktním, Čechy jsou dnes lidé, kteří jsou potomci ukrajinských emigrantů po 1. sv. válce, sudetských Němců, či jižních Slovanů. Právě ona prvotně rasová a s ní spjatá kulturní a civilizační spřízněnost dovoluje označit tyto lidi za Čechy. Blízkost jejich kulturních návyků jim dovolila se asimilovat nejen vzhledem, jehož rozdíly jsou často nepatrné, ale i dalšími znaky chování. Pokud je tedy teorie o tom, že míšení posiluje geny,pravdivá, nemáme nic proti tomu, aby byl genofond českého národa občas posílen o jiné členy "rodiny". Nehledáme čistého Čecha, jak si někteří hlupáci myslí. Víme že nikdo takový není. Máme ale namysli mantinely, které jasně určují, kdo může být Čechem a kdo ne. Tyto mantinely jsou dány jasnou strukturou rozdělení lidstva podle vnějších znaků. Členem "větve", členem "rodiny" nemůže být ten, kdo do ní nepatří. Proto pro nás lidé z jiných "rodin" nikdy nemohou být Čechy.

Autor/zdroj: Slovanská hráz
!2!!2!

uživatel eliminován | 31. 01. 2008, 21:39:13

Nacionalismus, neboli národovectví, je jedním ze základních ideologických pilířů tohoto směru. Nacionalismus chápeme jako boj za národ a jeho práva na vůdčí roli při řízení této země. Nechápeme jej jako úzkoprsý šovinismus a s ním spojenou nevraživost vůči jiným evropským národům. Nechápeme jej jako primitivní tezi "vše české je dobré a co není, je špatné". Ale na své úspěchy a svoje kořeny jsme patřičně hrdí. V dnešní době čelíme s evropskými národy všichni společně několika hrozbám a pro vzájemné rozpory již není místo. Máme společné protivníky a to si musíme všichni uvědomit. Zároveň ale jako nacionalisté odmítáme zásahy do naší státní suverenity. Národ chápeme jako skupinu lidí se společnými tradicemi, historií, etnicitou a jazykem.

www.nacionaliste.com

uživatel eliminován | 13. 12. 2007, 21:41:37

jsem vlastenec.

uživatel eliminován | 13. 12. 2007, 21:37:49

vlastenectvi je skoro stejny jako nacionalismus akorat ze vlastenci nejsou politicky zamereni (nemaji politickou stranu a nedelaji zadne demonstrace) naopak nacionaliste maji politicke strany .napr. Narodni strana. a poradaji demonstrace!546!

uživatel eliminován | 4. 10. 2007, 17:11:45

by si v tom nekdo mel udelat poradek jako..protoze ty srance uz se nedaji cist!1278!!1278!!1278!

uživatel eliminován | 4. 10. 2007, 17:09:04

vlastenci zvedají pravou ruku?to neeee!1304!

uživatel eliminován | 3. 10. 2007, 21:02:45

Nacionalismus-pocit sounáležitosti s národem, který vede k povyšování se jednoho národa nad druhé, stavění národů proti sobě, velmi častá je agresivita a příklon k rasismu, nacionalismus podporuje vlastnecetví, nejagresivnějiší formou nacionalismu je šovinismus, což je nesnášenlivost vůči jiným národům.
Vlastenectví-neboli patrionismus, je kladný citový vztah k určitému místu, podmínkám atd., má umírněný charakter
Lokální patrionismus- silný citový vztah k domovině

uživatel eliminován | 3. 10. 2007, 20:56:54

rozhodně ne!1304!!1304!

uživatel eliminován | 30. 03. 2007, 15:43:55

Vlastenec= milovník vlastního národa
Nacionalista=člověk,jenž považuje svůj národ za nadřazený vůči ostatním

Jsem vlastenec

uživatel eliminován | 8. 11. 2006, 17:03:43

*jsou!54!

uživatel eliminován | 8. 11. 2006, 17:01:49

Nacionalisté je radikálnější odnož vlastenců....!54!

uživatel eliminován | 19. 06. 2006, 15:47:51

Tvor: Když to napíšu bez nějakých vznešených slovíček, radši budu mít za sousedy lidi s podobným náhledem na život, jako mám já. A do toho patří i někteří cizinci. Bohužel, z těch co nám tu pomalu přibývají je jich menšina.

Tvor

Tvor | 19. 06. 2006, 15:06:14 | více příspěvků | napsat uživateli

Petka> diskutovat, ne shodnout jest ucelem :-) Mam pocit ,ze strach je tvoren nejakou spatnou osobni zkusenosti, anebo naopak nedostatkem jakekoliv osobni zkusenosti. Pochopitelne to nejde uhada, to je individualni, ale asi oba souhlasime s tim, ze se situace bude muset vyvijet nejakym smerem, tedy bud odmitanim reality toho co se deje, a utek do minulosti (i treba politicky) anebo zmena poucena zkusenosti jinych s nejakou vizi do budoucna. To ze politika vychazi z reality soucasnosti je fakt smutna vec, vsiml jsem si politiku delajicich si nejprve pruzkumy verejneho mineni a teprve pote zverejneji "sve" nazory, to dnes zvladne kdejake PC daleko rychleji a bezchybne Docetl jsem se prave co napsal Bastardik v diskuzi >pro zamysleni?politika filozofie>Jste hrdi na to ze jste Cesi> v o nacionalismu : "Je to jen onanie ducha, jalova sebeidentifikace na zaklade nesmyslu."

uživatel eliminován | 19. 06. 2006, 14:46:26

Tvor: Zjevně jsi zastáncem moderního trendu multikulturní společnosti a politické korektnosti, proto se těžko shodnem. Xenofobie je prostě a jednodušše strach z cizí mantality a kultury. Když má člověk pocit, že ho něco ohrožuje, nebo že něco ohrožuje jeho způsob života, přirozeně se tomu brání. Mezi počtem přistěhovalců, kteří si přinášejí sebou zvoje zvyky a kulturu a narůstající xenofobií existuje přímá úměra. A politika vždy vychází z reality současnosti.

Tvor

Tvor | 19. 06. 2006, 14:29:09 | více příspěvků | napsat uživateli

petka>no to bych nerekl ,ze politika je tvorena situaci, to je potom "situacni politika" jakasi prispusobiva politika tvorena podle momentalni "blbe" a jine nalady, podle mne nebezpecna bezkoncepcni vec. Pred 15 lety problem s rasizmem existoval, akorat je dnes (konecne) videt, a cim dal vididtelnejsi je, tim spise se s tim snad rozhoupeme neco delat. Co si s pocnem je prave na nas vsech stejne jako politicich - taky by se to mohlo resim smetenim ze stolu, pokud by k tomu byly "podminky". Za dalsi Petko, xenofobie se prece neda (rozumne)resit tim ze nebudou cizinci, to je NAS problem, ne jejich, proto jestli tady budou nebo ne, nas problem s xenofobii nevyresi, ale muze ho oddalit (treba na volebni obdobi). Vlastenctvi, nacionalizmus a podobne si jak pises opravdu zakladaji na tom co ma uzka skupina lidi spolecneho a co rozdilneho s jinyma skupinama. Myslim ,ze s globalizaci a znalostmi uz myslenky 18 stoleti jsou proste male na vznikajici spolecnost, a je treba trosku rozsirit obzory a zacit si vsimat co mame my vsichni lidi spolecne, ne vypichovat co rozdilneho, to preci umi kazdy nebarvoslepy!5!

uživatel eliminován | 14. 06. 2006, 09:58:24

Tvor: Proč "podlý" politik? Já si myslím, že abys mohl provádět jakoukoli politiku, musíš pro ni mít vytvořeny podmínky. V podmínkách prosperujícího Německa by Hitler neměl se svojí politikou šanci. Ovšem za stavu, kdy byla taková inflace, že dělník dostal výplatu a druhý den si za ní nemohl koupit ani bochník chleba? Takhle je to třeba i s rasizmem a xenofobií. Před 15 lety no problem. Dnes? Všechno je jinak. Platí to i v jiných zemích Evropy. Při současné politice EU bude tenhle problém jenom narůstat a xenofobními bude tím více evropanů, čím více bude přibývat cizinců. Tak to je a nedá se to okecat nějakým slovíčkařením. Nacionalizmus, národovectví a vlastenectví není rozdílné. Vyjadřujeje příslušnost člověka k nějaké skupině, která je mu blízko svojí historií, kulturou a zvyklostmi.

uživatel eliminován | 14. 06. 2006, 09:22:00

Jenže ,tohle mám asi jinak vím,že jsou města,kde menšiny se staly většinami a kde se lidí bojí chodit ven,ale já třeba nemám s romy negativní zkušenost,kdysi jsem byl ve sportovním oddíle s jedním rome byl čistotnější než většina kluků co tam chodila živil se poctivě a to ,jak se třeba choval ke své rodině to bylo příkladné,a naopak o debilovi co mlel nesmysly o nadřazenosti své rasy a byl na podpoře.Myslím,že lidi jsou buď dobří nebo zlý.A určítě se nepostavím za nějakého sráče jenom,protože je mojí rasy.
A s tím úžasným vzestupem ekonomiky je to asi takhle Německo,kdyby nerozpoutalo válku tak by ekonomicky skrachovalo většina průmyslu vyráběla pro potřeby Německé armády.To,že konfiskovali majetek židům nepovažuji za ekonomický úspěch.

Tvor

Tvor | 14. 06. 2006, 09:17:06 | více příspěvků | napsat uživateli

rinope.rinope> yo, dobry nazor,
Arvingere> to ze lidi maji vlastnost inklinovat k nacionalismu je vseobecne znamo, ale jen podly politik se toho ujme a zacne na tom budouvat "svoji" respektive " vlasteneckou" politiku. Proto je treba o tom tady mluviti...... !31!

uživatel eliminován | 14. 06. 2006, 08:39:42

rinope.... napsal sem ze v urcitem smeru s nim souhlasim,,, to znamena ze nemam rad cigany a kdyz uz jde o to tak radeji stojim za cechem nez za ukrajincema. Nevim v cem jinem bych s nim mel souhlasit,,,,s jeho radem Templářu?? !486!
A Hitler to udelal velmi dobre .... i kdyz toho pak zneuzil... ale kdo by toho nezneuzil mi takovou moc,.... ale tohle uz enni chyba nacionalismu ale toho ze kazdy je pouze clovek, a lidi jeste nejsou na urovni vyspelosti aby dokazali drzet mezi sebou spolecenkse a moralni hodnoty na takove urovni aby se tyhle veci nevyuzivali k tomu k cemu slouzily v 2. sv. valce.....
Ja s Hitlerem nikdy nesouhlasil ale sam musis uznat ze kdyz dokazal dostat na kolena celou evropu jen tim ze nemecko bylo v krizi a on jim rekl,,, jste nemci! vy mate vladnout svetu.... (coz uz neni nacionalismus) a Nemecku se to skoro povedlo kdyz se vyhrabali z te prdele v ktere byly,,,, ze je to docela uspech

uživatel eliminován | 14. 06. 2006, 08:03:57

Jenže TNT,si nekoupíš v sámošce,jako rohlík.Kdežto pod rouškou vlastnectví kdejaký debil ovlivňuje zabržděnější občany Hitler taky na začátku neříkal,že bude likvidovat židy a nepohodlné lidi,kteří prohlédli jeho zvrhlou politiku.A upřímně pokud souhlasíš s Landou tak jsi na hlavičku.

uživatel eliminován | 14. 06. 2006, 04:54:49

Paradokz

Tak kdy a kde se sejdme?!215!

uživatel eliminován | 14. 06. 2006, 04:49:04

podle meho nazoru se zde jedna o provokaci a mozny i sber o tzv.extremistech !390!

Tvor

Tvor | 14. 06. 2006, 01:08:32 | více příspěvků | napsat uživateli

Jo jeste k tomu Landovi, kdyz jsem to poprve slysel, nechtelo se mi verit na jakou strunu to hraje! Pravda, hodne mych kamosu ho posloucha a vubec jim neprijde o cem to vlastne zpiva - o nasich predcich pry. Vlastne mi pri poslechu jeho hudby doslo ze jsem antivlastenec, ackoliv mam cechy rad,!54! jako misto a jako lidi, hlavne proto, ze jim a jejich hodnotam rozumim protoze jsem tam vyrustal. Ale lidi a mista jsou vsude krasna(snad krome zenskych, proto jsme tu, ze!5! a lide inklinuji k vlastenectvi, z potreby nekam patrit. Je jen skoda ,ze se to dnes provadi v meritku geografickem a politickem.

uživatel eliminován | 14. 06. 2006, 01:03:23

Já jsem byl nacionalista, jsem nacionalista a budu nacionalista.

Tvor

Tvor | 14. 06. 2006, 00:43:54 | více příspěvků | napsat uživateli

Diky kuci, skvela diskuze, dozvedel jsem se hodne, ale podstata otazky nelezela mezi nacionalismem a fasismem ci nacismem, ale VLASTENECTVIM. Prozatim 80% z vas v tom vidi rozdil ,ale krom snad BEOX to nikdo nevysvetlil. Jak uvedeno v otazce, vlastenectvi je krasne CESKE slovo, a ja mam pocit, ze je cechy vynalezeno aby skrylo nacionalismus. Vse o nem je zde http://en.wikipedia.org/wiki/Nationalism ovsem to ceske slovo "vlastenectvi" neresi. Priladem muze byt Ma Vlast od Smetany, oznacovana jako kulturni nacionalismus(jindy hudebni nacionalismus)kdy Bedrich se cesky naucil az na sklonku zivota. Tvrdim tedy, ze jde o UMELOU vec to nase vlastenectvi. Tedy laska k rodisti (mistu) prece nemusi byt laskou k vlasti (statu,narodu)!

uživatel eliminován | 13. 06. 2006, 22:14:23

rinope,,, ne logicke neni to cos napsal,,,ja tady nikdy nepoprel ze nacionalismus je zaklad pro nacismus,slepy si asi ty,, ale tak samo muzes prirovnat TNT,,, Kdyz ho pouzivas spravne je to ok a kdyz se to posere udela to bordel... tot vse,,, Tak samo se zneuzil/ vyuzil k nacismu nacionalismus,,, nevim o co ti de,,, meles hovna akorat

uživatel eliminován | 13. 06. 2006, 22:08:39

Beox...dobre receno

uživatel eliminován | 13. 06. 2006, 14:29:22

Ohlížejí se na druhou světovou válku,protože ta ukázala kam takový nacionalismus může dojít.Najednou je to vidět logicky jo?Ty jsi si mezi řečí odběhl na oční?

beox

beox | 13. 06. 2006, 14:28:49 | více příspěvků | napsat uživateli

Definice:
nacionalismus - politický směr a ideologie vycházející z přesvědčení o výjimečnosti a zpravidla i nadřazenosti vlastního národa

patriotismus - vlastenectví, láska k rodišti

Nacionalismus je sice trosku zavadejici a politicky umele diskreditovany ale myslim ze je to smer kteremu by se mela dat v nasi zemi minimalne nejaka moc aby tu nevladly jen krysy pod zastitou humanismu.(souhlasim z narodni nadrazenosti na uzemi CR protoze se tu az moc rozmaha pozitivni diskriminace-takovej proti pol)

Vlastenec by mel byt kazdy zde zijici obcan...pokud neni tak jim hluboce pohrdam.To ze je ve vlade kdejakej papundekl neznamena ze clovek musi odsuzovat celou zem. Nespokojenost ve spolecnosti je jasne videt ze voleb se zucasnilo pouze 64% lidi a kdyz bych jeste pritvrdil tak dalsich 15% obcanu slo k volbach s nechuti.

Pokud nekdo neni vlastenec tak nevim co tu dela? Ma mnoho moznosti emigrovat treba do Somalska tam by se mu mohlo vest lip !5!

uživatel eliminován | 13. 06. 2006, 14:04:52

Rinope,,,,a logicky nacismus z nacionalismu vychazet musi,,,

předchozí | 0 | 30 | 60 | 90 | 120 | další


Přihlášení
 
@libimseti.cz

registrovat se

Klíčová slova

nacionalismusvlastenectvírozdíldruhádiskuzestejenesmetanaangličtinahojkykamarádnálepkasklovapravástrašidlostranajakešistať

Podobná témata

Moje témata

Pro zobrazení tvých diskuzí se musíš přihlásit.

Oblíbená témata

Pro zobrazení tvých oblíbených témat se musíš přihlásit.

k obsahu ↑