Diskuze a otázky - ČSSD - Oranžová kniha
úvodní strana | aktualizovat | dolů
V diskuzi je 83 příspěvků a shlédlo ji 917 uživatelů .
předchozí | 0 | 30 | 60 | další
uživatel eliminován | 5. 07. 2009, 22:12:27
!1108!!1108!PAROUBEK ŠKODÍ LIDEM!1108!!1108!!1108!!1062!!1119! antiparoubek.cz!857!!627!
DarkPilgrim | 24. 11. 2008, 21:45:44 | více příspěvků | napsat uživateli
> m1c4a1
kdo je šetřivý muže si dovolit i normalni žradlo z hypermarketu toho aby kopač neřešil cenu jogurtu docilime tim že zvedneme životni uroveň a ta se za socialismu výrazně snížila před komančema jsme byli 10 nejvyspělejší země!!! a kde jsme ted... ti se taky řídili tím že bude všechno zadarmo a že pracující lidi se budou mít dobře
m1c4a1 | 24. 11. 2008, 21:39:46 | více příspěvků | napsat uživateli
> DarkPilgrim
No a právě Ferrari už je vzhledem k průměrnejm platům ta kategorie "mít se nadprůměrně". Jogurt za 8 nebo 10 Kč ne.
Nebo snad myslíš, že je správný, že kopáč, kterej poctivě pracuje, si musí kupovat jen to nejlevnější nechutný žrádlo z hypermarketů, jen proto, že je trh takhle blbě nastavenej?
uživatel eliminován | 24. 11. 2008, 21:39:30
> m1c4a1
vidiš, a někoho zas víc zmáhá psychická a proto třeba nemůže dělat právě toho manažera nebo se nauči desetitisíce stran textů o lidském těle a dělat medicínu. o tom to neni.
DarkPilgrim | 24. 11. 2008, 21:34:49 | více příspěvků | napsat uživateli
> m1c4a1
když nebudeš řešit jogurt tak budeš řešit jestli si koupit ferari nebo škodovku prachy a rozpočet budeš řešit do nekonečna
uživatel eliminován | 24. 11. 2008, 21:34:22
> m1c4a1
100 let je prd? srovnej, jakym tempem se měnil život a společnost mezi 15-19 stoletim a jak se změnil během 20. století:)
m1c4a1 | 24. 11. 2008, 21:32:43 | více příspěvků | napsat uživateli
> el_don
Jak jsem psal - dělal jsem psychickou i fyzickou práci a fyzická mě celkově zmáhala daleko víc.
Mít se dobře znamená neřešit, jestli si koupím jogurt za 8 Kč nebo 10 Kč, jestli mi to nějak nezasáhne do rozpočtu.
DarkPilgrim | 24. 11. 2008, 21:32:01 | více příspěvků | napsat uživateli
> el_don
> uglypersonality
hezky jste to vysvětlili škoda že to ale většina lidí v republice nechápe a nechá se se uplatit 30 korunama u lékaře !811!
m1c4a1 | 24. 11. 2008, 21:31:33 | více příspěvků | napsat uživateli
> uglypersonality
100 let je v historii prd, to už tu bylo víc oligarchie. Navíc sociální zajištění pod válkách je víc než přirozená věc.
uživatel eliminován | 24. 11. 2008, 21:29:44
> m1c4a1
a je ta fyzická práce opravdu nesrovnatelně náročnější než psychická?:))
uživatel eliminován | 24. 11. 2008, 21:25:12
> m1c4a1
to sou teorie, nikdo neumí spravedlivě stanovit co je "ta pravá míra" ocenění aby se všěichni měli dobře a zároveň podle jejich zásluh!5!!
nikdy nikdo to takle řídit nedokázal a ti co to zkoušeli napáchali víc škody než užitku...
divim se že to po těch skoro 100 letech levičáckejch neúspěchů a milionech mrtvol chce pořád někdo zkoušet:-DDD
m1c4a1 | 24. 11. 2008, 21:23:50 | více příspěvků | napsat uživateli
No a dnes je to takhle nějak:
workoholik architekt - hodně peněz, má se nadprůměrně
normálně pracující kopáč - málo peněz, má se špatně
nemakačenko - bez peněz, má se špatně
nemakačenko, co není na pracáku - bez peněz, má se špatně.
m1c4a1 | 24. 11. 2008, 21:23:01 | více příspěvků | napsat uživateli
> uglypersonality
Já neříkám, aby dostával stejně, ale aby dostával tak, aby se měl dobře. Shrnu to, jak bych si to představoval:
workoholik architekt - hodně peněz, má se nadprůměrně
normálně pracující kopáč - normálně peněz, má se dobře
nemakačenko - bez peněz, má se špatně
nemakačenko, co není na pracáku - chcípni hladem, ty vyžírko špinavá!
m1c4a1 | 24. 11. 2008, 21:21:02 | více příspěvků | napsat uživateli
> el_don
Ale já mluvím o něčem jiným. Todle je ta nahraditelnost - i ten architekt se může zvednout a tu díru vykopat, kopáč z výkopu narýsuje tak možná trojúhelník. Já mluvím o celkové náročnosti, na tu se nemyslí, shrne se to pod to "nechceš to dělat za těch pár kaček? najdeme si někoho jinýho". Prostě není (tak moc) oceněný to, že jde o fyzicky náročnou práci, nikoliv nenahraditelnou.
uživatel eliminován | 24. 11. 2008, 21:20:43
> el_don
ale m1c4a1 by si to predstavoval, ze pocet kopacu bude stejny, poptavka nebude, tak budou delat hovno, ale budou dostavat takovy prachy jako treba projektant aby se meli dobre
uživatel eliminován | 24. 11. 2008, 21:19:59
> m1c4a1
a to je právě to co nechápeš.... že cena práce stejně jako cena brambor se neměří námahou, ale poptávkou po tý námaze a počtem kopáčů.... tím se zabezepečuje efektivní využíváší všech zdrojů, lidských, materiálních a jiných... nikdo tomu kopáčovi nebrání jít studovat, ale když bdue kopáč dostávat co architekt, vzhledem k daleko nižší kvalitfikovanosti té práce by mohlo bejt kopáčů zbytečnej nadbytek... že zrovna ty podceňuješ význam studia a duševní práce... nejseš utopista???
uživatel eliminován | 24. 11. 2008, 21:17:54
> m1c4a1
naopak, to s tou nabídkou a poptávkou souvisí zásadně, protože krumpáčů, co mi ten kanál můžou vykopat je nespočet. prostě mlátíš do hlíny. ale lidí, co mi to dokážou vyprojektovat tak, aby se mi do kanálu nepropadla koupelna i s ložnicí, je podstatně míň.
DarkPilgrim | 24. 11. 2008, 21:16:41 | více příspěvků | napsat uživateli
> m1c4a1
dneska kopači nosi zlaty řetazky a pokud ne tak kvuli tomu že chlastaji a kouří
uživatel eliminován | 24. 11. 2008, 21:15:38
> m1c4a1
a pokud nebude, kdo by ty myšlenky, který utvářej přidanou hodnotu měl, tak furt jíme zrní místo francouzskejch baget. a já rozhodně ocenim víc to, když je mi někdo schopnej prodat bagetu než zrní.
co se týče základů architektury, taky neni moc o čem mluvit, vykopat kanál podle dnešních norem je asi tak náročný jako ve středověku uplácat barák z vepřovic:)
m1c4a1 | 24. 11. 2008, 21:14:37 | více příspěvků | napsat uživateli
> uglypersonality
Nabídka/poptávka ano, však já to nijak nehaním. Nemám nic proti tomu, aby měl architekt, kterej studuje 5 let někde, vysokej plat - zaslouží si to.
Proti čemu jsem, je to, že ten kopáč dře víc (to nesouvisí s nabídkou/poptávkou) a dostane za to prd (a to už souvisí s kapitalismem).
franco_columbo | 24. 11. 2008, 21:13:15 | více příspěvků | napsat uživateli
lepsi to bude brat tak ze je to jeden celek a ne neco vyvysovat !2!
DarkPilgrim | 24. 11. 2008, 21:12:19 | více příspěvků | napsat uživateli
jn děla se mi z toho všchno špatně co se u nas děje (DS,KSČM,ČSSD)
uživatel eliminován | 24. 11. 2008, 21:10:45
> m1c4a1
to bys taky moh říct, že brambory sou důležitější a častějc konzumovaný a tudíž by měly bejt dražší než čokoláda... ale jak někdo zdraží brambory an úroveň čokolády tak budeš řvát že je to svinstvo...
cena zboží stejně jako práce se měří od jeho vzácnosti an jedné straně a poptavky po tom zboží nebo práci na druhé straně... to není kapitalistivkej výmysl, to je přirozenej řád věcí od pravěku a každej kdo to chtěl "napravit" dřív nebo pozdějc skončil s prázdnou státní kasou jako komouši....
pže ten mechanismus volnýho trhu a poptávky a nabídky, kerýmu se tak nehezky řiká kapitalismus, je nejpřirozenější a nejefektivnější uspořádání socioekonomických vztahů jaký kdo vymyslel... akorád se tomu musíš věnovat, abys to pochopil a přestal vymejšlet nesmysly kerý lidem v konečným důsledku jenom uškodí... jako všechny komoušský/soialistický pokusy!449!
m1c4a1 | 24. 11. 2008, 21:10:21 | více příspěvků | napsat uživateli
> el_don
Jistěže to ten manažer umí líp. Ale pořád jsou to jen myšlenky, nápady, který musí někdo zrealizovat.
m1c4a1 | 24. 11. 2008, 21:09:27 | více příspěvků | napsat uživateli
> el_don
To možná ano, ale pořád lepší, než donekonečna platit architektovi. Ten kopáč se to jednou naučí sám, jak to správně udělat, koneckonců tak vznikaly i základy architektury.
Další příklady se dají najít v zemědělství (najím se chleba, kterej někdo vyrobil ze sklizenýho zrní, ne z papíru, na kterým je rozepsaný, kolik se toho má vyrobit).
Krásnej příklad je informatika - všici programátoři jsou závislí na práci, co je pod nima, oni jen programují aplikace, které ulehčují práci ostatním. Samotná informatika je k ničemu (možná tak na akademické půdě ne).
uživatel eliminován | 24. 11. 2008, 20:14:44 |
Tak jsem si vzal do tuky dnešní MFD a nevěřícně jsem koukal na hlavní stránku. Jistě nejsem jediný, kdo to četl, ale ve zkratce pro rekapitulaci: Zvyšme daně bohatším!
ČSSD se připravuje na to, že bude v následujícím volebním období vést zemi po své oranžové stezce s rudým nádechem a místo stromořadí vysadí srpo-kladivořadí.
Parobkovou ideou je místo konečně aspoň trochu férové "rovné daně" (uvozovky proto, že 15% z 50000 je stále víc jak 15% z 15000) nastavit 3 daňové hladiny - 10%, 20% a 30%, přičemž 30% daň z příjmu bude pravděpodobně pro lidi vydělávající víc jak 40000 měsíčně.
Proč ta změna? ČSSD by rádo zřejmě vidělo víc hypochondrů a osamělců, kteří si chtějí popovídat, v lékařských ordinacích, protože chce zrušit regulační poplatky. Dále pravděpodobně ČSSD trápí stárnutí české populace a z čerpání podpory v nezaměstnanosti chce udělat trend - zvyšme rodičovské příspěvky a další sociální dávky, aby se lidé, kteří státu odvádějí nejméně peněz, měli co nejlépe.
Na rameno nám sice klepe finanční krize, ale proč neudělat pár populistických kroků a jako již tradičně raketovým tempem navyšovat shodek rozpočtu, když nás za to pokladní z hypermarketů a pustí ke korýtkům?
Přijde vám to taky tak zvrácené?
reagovat
V anketě hlasovalo celkem 10 uživatelů